"Supposons que nous menions une vie différente" | Plan cul gratuit



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C'est dans un parfum de retour que nous recevons le jeudi 29 août, Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims. Fin des vacances – certains touristes gravitent toujours autour de la cathédrale – mais surtout retour politique, avec la révision des lois de bioéthique annoncée à l'Assemblée. De manière très symbolique, alors que nous franchissons la lourde porte de l'archevêché, les représentants des principales religions sont entendus par les députés de la commission spéciale dédiée au projet de loi. Probabilité du calendrier, le nouveau président de la Conférence épiscopale de France a également rencontré le matin même à Paris le président de la République, avec le père Thierry Magnin, secrétaire général du CEF. "C'était une visite de courtoisie, à ma demande, sans autre problème que de me présenter et de me le faire savoir" tempera le prêtre depuis le début, sans toutefois dissimuler que l'échange, qui a duré 1h30, lui a permis de "Exprimer (nos) réflexions sur un certain nombre de sujets". Pour comprendre: les fractures de la société, l’accueil des migrants ou les relations entre l’Etat et les religions, sans oublier évidemment la bioéthique. "Le président était dans la continuité de son discours aux Bernardins en 2018, très attentif et respectueux de ce que nous devions apporter."

Détendu et disponible, Mgr. Moulins-Beaufort est évidemment désireux de développer ce thème. Cela ne nous empêchera pas de discuter avec nous plus largement que l'Église catholique de France, après une année marquée par la crise des abus sexuels et spirituels. La nécessité de mettre fin à ce fléau a non seulement donné lieu à une commission indépendante, présidée par Jean-Marc Sauvé et chargée de dresser un inventaire complet, mais elle n'est pas étrangère au choix de l'ancien évêque auxiliaire de Paris par ses pairs . La tâche qui l'attend avec ses deux vice-présidents – Dominique Blanchet, évêque de Belfort-Montbéliard et Olivier Leborgne, évêque d'Amiens – est importante, mais la nouvelle "voix" de l'épiscopat a des idées et des idées. ambition. "Nous sommes chanceux d'être un trio qui travaille bien. C'est aussi un défi, car si nous ne réussissons pas, nous ne pourrons pas blâmer un mauvais accord entre nous." blagues, peut-être que la moitié. Dans l’attente des grands projets qui l’attendent, tant à l’intérieur qu’à l’extérieur, il est dans le jardin, pour profiter d’un dernier rayon de vacances qui fait son retour.

Éric de Moulins-Beaufort, nouveau "chef" des évêques de France

Certains croient qu'aujourd'hui l'Eglise catholique est "dans la solitude", telle est sa parole perdu toute crédibilité à cause d'abus, a fortiori quand il veut parler pour le bien de l'enfant …

La révélation d'abus sexuels dans l'Église a fait mal à nos concitoyens. Certains sont réconfortés par leur méfiance à l'égard de l'Église; beaucoup sont influencés par la confiance qu'ils peuvent avoir en notre parole. Cela fait partie des dommages collatéraux de ces cas et cela est compréhensible. Mais je ne ressens aucun mépris dans mes échanges avec les autorités publiques – je ne l'ai pas entendu lors de l'entretien avec le président de la République. Parce que l'Église n'a pas échoué dans tous ses membres, même si elle a échoué dans trop de ses membres.

Plus localement, lorsque Mgr. Bruno Feillet, Evêque auxiliaire de Reims et président du Conseil "Notre famille et la société", Mgr. François Touvet, évêque de Chalon-en-Champagne, et moi rencontrons les parlementaires de la Marne et des Ardennes et discutons des lois de la bioéthique, nous avons de bons échanges, même s'ils acceptent ce qu'on leur dit ou non. Je pense que nous nous efforçons toujours de traduire notre parole de manière utile, crédible et audible. De plus, sur une série de sujets, la parole de l'Église ne doit pas être prise exclusivement à l'épiscopat. Ce doit être le cas pour les catholiques, hommes et femmes, en tant que citoyens.

Pensez-vous que les autorités publiques écoutent réellement la parole de l'Église?

En général, sur le terrain, la collaboration est excellente: je vis à Reims et dans les Ardennes. Certes, il y a des défauts: nous découvrons, au niveau national, que les aumôneries ne sont pas très bien reçues dans les universités et nous aimerions en parler avec le ministre. Mais dans l’ensemble, le rôle des catholiques à travers les associations et les mouvements pour la paix sociale ou le service des pauvres me semble plutôt reconnu. En matière d’entretien et de sécurité des bâtiments, nous travaillons également dans un climat de respect et d’écoute. Cependant, sur les grandes questions fondamentales, ce n’est pas l’Église qui dirige les esprits, c’est ici que nous devons être écoutés et discutés.

Comment rejoindre nos contemporains, alors qu’une part croissante n’a jamais mis les pieds dans une église?

Nous devons sortir, montrez-nous plus. La France est riche d'un héritage remarquable … Il faut prouver que quelque chose s'y passe! Beaucoup voient les églises comme des musées. Nous devons faire entendre notre voix face aux choix de la société, mais notre souci doit être moins de nous plaindre de l'état de nos coutumes actuelles que de faire pleinement l'expérience de la beauté de ce qui nous est donné. Nous avons besoin de personnes pour les satisfaire et nous convaincre que ce n’est pas juste pour un club. Il existe chez nos contemporains une forme de désespoir. Puisque nous osons espérer avec espoir, nous nous contentons d’espérer de petits objectifs, de petits plaisirs. Nous devons croire que nous sommes faits pour la vraie joie, pas pour un bonheur circonscrit.

Les chrétiens, s’ils prennent Laudato au sérieux, pourraient par exemple prendre plus clairement leurs modes de vie et leurs engagements

Sommes-nous en manque d'ambition spirituelle?

Oui, toute une partie de la société de consommation est conçue pour nous distraire, pour occuper nos esprits en agitant continuellement des choses à acheter et à posséder, nous convainquant qu'elles méritent notre attention. Et si, heureusement, nous sommes encouragés à méditer, c'est pour nous plus de succès pour l'entreprise! Nous, chrétiens, devons présumer mener une vie différente. Peut-être cela doit-il se traduire par des choix de vie plus explicites, choix que la contrainte écologique pourrait nous apporter. Chrétiens, s'ils le prennent Laudato si & # 39; sérieusement, par exemple, il pourrait visiblement prendre des styles de vie et des engagements visiblement, mais cela sera attrayant, comme dans la toute première fois du christianisme.

En pleine révision des lois de bioéthique, comment l’Église veut-elle faire entendre sa voix?

Beaucoup de choses ont déjà été faites et vous devriez être sourd pour ne pas l'avoir entendu! Au cours des états généraux, de nombreux croyants ont parlé en tant que citoyens; Nous, évêques, avons préparé des documents et des livres que nous avons envoyés aux parlementaires. Une réelle réflexion assez approfondie s'est développée sur ces thèmes, comme en fin de vie, notamment à travers l'expérience des catholiques engagés dans les services de soins palliatifs en tant que professionnels et bénévoles. Et nous ne sommes pas les seuls à émettre des réserves: les non-catholiques ont également exprimé de manière très rationnelle les dangers sociaux et sociaux de l'extension de la MAP et de la tentation de l'euthanasie. La figure la plus emblématique est Sylviane Agacinski, mais il y en a d'autres.

Cependant, cela n'a pas beaucoup changé l'opinion exprimée par le Comité consultatif national d'éthique (CCNE), ni le projet de loi …

C'était la même chose lors de la précédente révision des lois sur la bioéthique et ce sera toujours le cas de la prochaine! Mais cela ne nous empêche pas de dire ce que nous avons à dire.

Jusqu'à ce que manifesté?

Pourquoi pas, si les gens se sentent capables et doivent faire ce choix de ville. Aujourd'hui, le débat est parlementaire. Qu'est-ce qui peut convaincre les parlementaires de faire attention aux sujets? Le président et la majorité veulent un "débat serein", mais le risque dans ces conditions est que le débat finisse par ne plus exister. Certains sujets méritent d'être traités dans toute leur complexité. Nous devons savoir pourquoi certaines personnes veulent aller à ce que nous considérons comme dangereux pour la société, mais nous devons également être en mesure de présenter nos arguments, qui ne sont pas moins rationnels, et de présenter ce qui nous semble le mieux.

Les gènes ne sont pas des Lego, ils portent une histoire prise dans l'histoire de l'humanité, celle de la lignée dont ils sont tous issus

Êtes-vous pessimiste quant au résultat?

Pendant des années, la politique s'est efforcée de répondre aux attentes et aux frustrations des citoyens en promettant d'éliminer les causes de la souffrance. Est-ce votre rôle? Nous pouvons en discuter, mais il est devenu un état de fait et il est très difficile de résister face à un arsenal de solutions techniques, médicales et juridiques. C’est pourquoi j’ai du mal à me convaincre que le pouvoir politique, si ce n’est aujourd’hui, au moins demain, pourra s’abstenir de passer de l’extension du MAP à la légalisation du PAA, car il voudra répondre aux souffrances exprimées par paires. Cependant, il y a actuellement une lutte politique à mener, un débat parlementaire à promouvoir, car nous espérons que notre pays ne s'engagera pas sur une voie qui, à mon avis, est dangereuse pour l'équilibre social.

Dangereux, pourquoi?

Nous dissocions père et père. Le jour d'aujourd'hui, les adultes conçus par la PMA demandent à connaître le sperme du donneur qui leur a permis de naître, alors qu'ils avaient un véritable amour pour leurs parents. Les discours officiels disent que nous allons permettre aux enfants conçus par PMA de savoir si leurs parents sont porteurs de maladies, mais ce n'est pas ce qu'ils recherchent! Les gènes ne sont pas des Lego, ils portent une histoire prise dans l'histoire de l'humanité, celle de la lignée dont ils sont tous issus. Bien sûr, il y a des enfants élevés par un père et une mère qui ne sont pas leurs parents, surtout parce qu'ils ont été adoptés. Mais devrions-nous multiplier ces situations? La chose la plus simple et la plus belle est que le père est le père et qu’il était disponible pour cela, que son fils ou sa fille le trompe ou s’émerveille de lui. Nous créons une complication qui devra être gérée.

Quelle complication?

Nous allons enregistrer le père biologique sous un nouveau nom, afin de rendre la tromperie qui, nous en sommes assurés, rendra tout le monde heureux. Nous ne sommes pas exclus du fait que nous sommes heureux, mais nous perdons de vue et évitons socialement ce qui peut être joué et ce qui devrait être vécu lors de la rencontre entre un homme et une femme. On pense parfois que pour certains, l'idéal ultime sera que tout le monde soit asexuel. La procréation, qui est la source de l'humanité, vient de la rencontre entre un homme et une femme, dont le corps est différent. La capacité du corps de la femme à supporter la vie est probablement la seule différence qui puisse être décrite entre le masculin et le féminin dans l'humanité, il faut s'émerveiller de ce mystère plutôt que de voir seulement un désordre. Si l'on poursuit la logique technique, il faut craindre d'essayer d'extérioriser la procréation dans des ventres artificiels. Il n'y aura plus de congé de maternité, cela économisera beaucoup de temps et d'efficacité économique et les autorités culturelles expliqueront comment la vie sera plus agréable …

La structure paroissiale ne doit pas fournir de troupes pour un événement. Manifester est un acte politique, pas une procession!

En fait, la philosophie du nouveau projet de loi est que le parent est celui qui a l’intention d’être: qu'est-ce qui vous gêne en cela?

Il est inculqué que l'enfant est porté par le projet, par le désir et l'intention de ses parents. Quant à moi, je veux être l'objet d'un plan de Dieu, mais pas nécessairement d'un projet de mes parents, aussi bien intentionné soit-il. Les chrétiens savent qu'un être humain ne se limite pas à la réunion des parents, mais qu'il apporte une vocation, un appel de Dieu, remplace-le par le projet des parents, j'ai du mal à voir une promotion de l'humanité … Plus spécifiquement, le projet des parents doit être dépassé par la vocation de chacun. Lorsque nous sommes tous mesurés par les intentions de ceux qui nous ont générés, ce sera une grande violence car nous ne répondrons pas totalement ou parce que nous serons déçus d’être des prisonniers d’intention qui ne correspondent pas à cela. que nous voulons être.

Un collectif d'associations, y compris la Manif pour tous, a demandé à protester contre la loi le 6 octobre. En 2012-2013, de nombreuses paroisses ont participé à la mobilisation contre le mariage pour tous, ce qui a laissé des traces. Ça ne vous dérange pas comment ça s'est passé?

Globalement, ces événements étaient des événements merveilleux, moins "contre" quelque chose qui "signifiait" un engagement, celui des hommes et des femmes de soutenir leur famille avec un certain respect, avec leurs limites et leurs faiblesses. De nombreuses paroisses – et évêques – les ont encouragés et certains fidèles se sont sentis mal à l'aise et réduits au silence. Personnellement, je pense que la structure paroissiale ne devrait pas fournir de troupes pour une démonstration. Manifester est un acte politique, pas une procession! Le fait que des paroissiens convaincus distribuent des tracts après les messes pour sensibiliser leurs voisins fait partie de la vie civile, mais utiliser des homélies ou des annonces paroissiales ne me semble pas juste. Les personnes fidèles qui essaient de vivre selon le Christ, mais pour des raisons différentes ne comprennent pas la prévention des autres sur tel ou tel sujet, elles ont tort, ce qui ne remet pas en cause leur foi en Christ. Comme le disait le cardinal Vingt-Trois à l'époque: nous devons nous "manifester" pour discerner les moyens. Écrire aux représentants, aux parlementaires ou aux sénateurs peut être aussi efficace que de marcher dans la rue.

Alors que les couples catholiques ont recours à la PMA, comment l’Église peut-elle rester crédible en affirmant qu’il n’ya pas d’homophobie par opposition à son ouverture aux couples lesbiens?

Depuis 1987, avec Donum Vitæ, le Saint-Siège a exprimé des réserves sur la fécondation in vitroMême les hommes et les femmes, catholiques ou non, font des choix et je ne suis pas sûr que ce soit au prochain de juger qui appartient à Dieu, mais nous pouvons, en tant que chrétiens, convenir collectivement que nous recevons notre corps en cadeau, et donc que l'enfant est un cadeau et non le produit de nos désirs: c’est ce dont nous avons besoin pour alerter nos contemporains. Nous sommes certains qu'il n'y a aucun risque d'eugénisme. Mais dès que nous sortirons l'enfant du corps de la mère, il y aura toujours des gens qui diront que l'enfant correspond de plus en plus à leurs désirs. Il y a déjà des cas aux États-Unis. Puisque tout est collectivisé – car le MAP nécessite la mobilisation de ressources médicales considérables – et que ce ne sont pas des individus isolés qui y ont recours dans leur coin, c'est la société qui est responsable de ces histoires, pour les avoir rendues possibles.

Il existe de nombreux lieux de division sociale dans lesquels la société et l'État ne sont pas présents et dans lesquels les chrétiens ont un rôle ou un rôle à jouer.

Dans ce contexte, les catholiques doivent-ils réinvestir les carrières médicales?

Oui, et ce sera difficile parce que ce sont des domaines appuyés par la fonction publique. Ce qui a fait disparaître les religieuses des hôpitaux, c’est le désir de laïcisation. Aujourd'hui, le chemin n'est pas très simple pour les jeunes catholiques qui commencent une école de médecine: dans de nombreux cours, ils ont du mal à éviter la participation à un avortement. Les jeunes infirmières et les jeunes médecins se retrouvent gênés et mis à l'écart pour avoir refusé d'accomplir certains actes. Cependant, il existe de nombreux lieux de division sociale dans lesquels la société et l'État ne sont pas présents et où les chrétiens ont un rôle ou un rôle à jouer. Dans l’éducation, dans certains domaines de la santé, avec l’âge très avancé et les maladies dégénératives, dans les soins à domicile des personnes sortant de l’hôpital, les patients restant de moins en moins à l’hôpital. Personnellement, je rêverais déjà que lorsqu'un paroissien tombe malade, il peut être soutenu par ceux qui assistent à la messe au même endroit que lui. Il est probablement nécessaire de laisser le respect même des Français pour la vie privée de chacun se préoccuper des autres. Vous devez être créatif!

Cet été, vous occupez le poste de président de la Conférence épiscopale de France. Comment comptez-vous encourager cette créativité?

Dans une tentative d'égaler la fonction, qui ne doit pas être la tête des évêques ou de l'Eglise de France! Nous pensons, avec les membres du Conseil permanent, que nous devons vivre nos séances plénières de manière légèrement différente (tous les évêques de France se réunissent deux fois par an à Lourdes, ndlr). En novembre, à Lourdes, nous aurons une expérience concrète, nous proposerons une manière différente de faire les choses, en introduisant des éléments de synodalité afin que les évêques ne soient pas simplement "entre eux".

Comme, comment?

Vous verrez! Le module n'est pas complètement interrompu. Mon sentiment personnel est que la forme même de l'hémicycle, dans laquelle se rencontrent les évêques, induit une analogie avec le fonctionnement parlementaire. Je ne suis pas sûr que cela corresponde mieux à notre rôle. En outre, nous demande le pape, nous devons également écouter les attentes du peuple de Dieu dans son ensemble, sachant que nous ne pouvons pas collecter 67 millions de Français sur les rives du Gave de Pau! La voix du peuple de Dieu ne se limite pas aux dirigeants des mouvements, à ceux qui sont engagés et qui assument des missions: nous devons également écouter les gens en marge de l'Église, être plus attentifs aux hommes et aux femmes que les entourer, catholiques ou non.

En novembre à Lourdes, nous aurons une expérience concrète en introduisant des éléments de synodalité pour que les évêques ne soient pas "entre eux".

Et par conséquent, pour donner une voix plus forte à la voix et à l'expérience des femmes catholiques, en particulier sur des sujets tels que la bioéthique?

Ça doit évoluer! Il y a des docteurs en théologie, en théologie morale, mais il y a du travail à faire pour encourager ce mot et lui permettre de s'exprimer, pour créer des moyens de l'écouter. Nous avons des progrès à faire dans ce domaine, c'est clair.

Sur le terrain, comment percevez-vous la situation de l'Église en France?

L'âme française, si elle veut dire quelque chose, est très profondément imprégnée de christianisme, inclus dans son rejet du christianisme, mais cela n'en fait pas un pays fervent, même s'il y a des gens fervents … Plus précisément, dans mon diocèse, il y a 79 prêtres incardinés, une douzaine d'autres régions, dont 27 ont moins de 70 ans et 7 ont moins de 50 ans. Nous avons encore un séminariste. Pleurer le "manque" de prêtres n'est pas utile. Il vaut mieux se rendre compte que ces 89 prêtres sont le cadeau que Dieu nous offre aujourd'hui. Ce cadeau, nous devons être émerveillés et les utiliser au maximum. Ensuite, nous établirons des lieux où la messe sera célébrée le dimanche sur la base de nos véritables atouts, et nous essaierons également un ministère plus itinérant, comme les missions du passé, une équipe qui passe, par exemple, deux semaines dans un lieu proposant des activités. adapté au lieu, visitant les malades ou les isolés, les familles qui l'aimeront. Les gens ne viennent plus chez nous spontanément. Cependant, la crise des vestes jaunes a montré qu'il existe un réel besoin de proximité dans notre société. Il est donc nécessaire de se rapprocher des gens, même dans les petits villages où on ne pourrait pas aller si on atterrit dans un centre. Le prêtre itinérant ne circulera plus à pied ou dans un mulet, je le vois dans une camionnette! Et les laïcs ont leur place dans ces missions. Il reste encore beaucoup à inventer.

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