M. Phal quitte le site de jeux Trictrac: "Le joueur est devenu un consommateur" – Orléans (45000) | Plan cul



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Depuis 19 ans, il fait partie des leaders de la télécabine d'un monde ludique d'abord balbutiant, aujourd'hui prospère, à travers des vidéos éducatives et gaies. Le verbe et la barbe en fleur, M. Phal, créateur de Trictrac, a décidé de faire ses adieux à ses "internés" et de "remettre" ses boîtes de jeu. Le site, maintenant entre les mains de l'éditeur Asmodée (Dobble, Jungle Speed ​​…), poursuivra son parcours sans lui. Rendez-vous dans son bureau d'Orléans à la veille de son départ.

Sommaire

Quand as-tu décidé de partir?

Cela fait longtemps que je ne me suis pas levé parce que c'est organisé. Quand j'ai vendu en février 2018, j'ai dit "oui" au nouveau propriétaire (l'éditeur québécois des jeux Plan B, note de l'éditeur) de rester deux ans car il restait encore beaucoup à faire. Ils sont fanés au fur et à mesure des articles et de la télévision Trictrac, sachant que j'intervenais toujours car je reste un joueur. Au final, je n’en ai gardé que les bons côtés. Quand j'ai vu les gens qui me plaisaient, quand j'ai vu les jeux qui me chatouillaient, je me suis assis à la table et je suis parti avec le pauvre Guillaume (autre hôte du site, note de l'éditeur), tous les jeux qui ne m'ont pas intéressé (grand sourire).

Je suis intervenu seulement quand c'était mon plaisir ou quand nous avons décidé d'innover: nous avons lancé notre chaîne Youtube et m'a intéressé à participer. D'autre part, je continuais à penser au développement de l'ordinateur pour créer la connexion entre les développeurs et le magasin situé à Bordeaux.

M. Phal, responsable de Trictrac, leader européen des sites de jeux de société

J'ai continué à prendre part à la réflexion: comment réorienter, inventer de nouveaux formats? Comment comprendre les mutations du secteur? Le secteur a beaucoup changé, l'information a beaucoup changé. Mais physiquement, j'étais moins le représentant de Trictrac. Et puis, au cours des derniers mois, le nouveau propriétaire a eu envie de vendre à un moment d'incertitude.

Au point que vous avez pensé à reporter votre départ?

Non, je voulais m'arrêter. Je voulais que ça marche pour que quelqu'un puisse recommencer. Je ne voulais pas quitter mes camarades de classe (l'équipe compte sept autres employés de rédaction) de laisser quelque chose qui n’était pas intéressant. moi J'ai réussi comme un bon homme de famille : nous générons de l’argent pour payer nos salaires et s’il ya de l’argent, nous achetons du matériel. Il n'y avait plus la même idée: c'était rentable, trouver des moyens de gagner de l'argent, … Ce n'était pas le même esprit. Si cela ne générait pas assez de profits, le risque était de faire fuir les gens … Et puis Asmodée a acheté.

La peur de voir Trictrac disparaître? La boutique que vous avez lancée a dû fermer après seulement un an d'existence …

Le magasin n'a pas réussi car les circonstances n'étaient pas les meilleures. Quand j'ai vendu, j'ai développé 40 morceaux pour attirer 20 acheteurs différents. Avec Trictrac, il y avait un moyen de faire des choses très différentes. Et c'était la vente de jeux.

Le problème des ventes en ligne – et c'est la faute d'Amazon – est de faire croire aux gens que le courrier est une personne que nous n'avons pas à payer. C'est une guerre économique qui signifie que les coûts d'expédition doivent être gratuits. Donc, la marge diminue. La vente en ligne nécessite beaucoup de travail: les gens veulent leur commande dans les 48 heures, vous devez répondre aux emails, même si vous n'êtes pas responsable, car leur colis n'est pas arrivé. Il y a beaucoup de travail de séduction et de satisfaction client.

Nous avons de la chance, nous avons toujours eu des retours positifs sur notre travail. Sauf que pendant que nous le faisions, nous ne faisions rien d'autre. Il aurait fallu faire un investissement colossal. Cela valait-il la peine de gagner 3,50 € pour chaque envoi? Le nouveau propriétaire a pensé que cela ne fonctionnait pas comme il le souhaitait: "Je trouve un nouvel acheteur ou nous nous arrêtons". donc oui, à un moment donné, on a parlé d'arrêter de fumer. Mais l’objet Trictrac est tellement important pour l’industrie du jeu qu’il ne peut pas s’arrêter. C'est trop utile pour beaucoup de gens. Alors Asmodée dit: "On ne peut pas lâcher ça."

Jeux de société sur Internet Photo: Daniel BEDRUNES

Asmodeus est un géant du marché des jeux et de nombreuses personnes s’inquiètent déjà de la façon dont la concurrence sera traitée sur Trictrac.

Il est difficile de comprendre pourquoi Asmodée est devenu si gros … Nous avons été grondés pendant des années en étant très proches d'eux (Marc Nunès, fondateur d'Asmodée, détient depuis longtemps 49% des actions de Flat Prod, une société qui détient Trictrac, edn), mais Regardez c'est le site pour voir qu'il n'y a pas de commande. Et Asmodée sait que Trictrac ne peut pas disparaître: ils en ont besoin, comme tout le monde. Parce que nous sommes les seuls, pas les promoteurs de produits à vendre, mais d’un certain esprit, c’est à quoi jouer. Ils ont donc décidé de nous ramener et de veiller à ce que nous puissions continuer à travailler comme avant. Comment traiter tout le monde de la même manière? Comment ne pas faire croire aux gens qu'Asmodée contrôle tout? L'idée est de maintenir cette liberté. Combien de temps Nous ne mentirons à personne. Aujourd'hui c'est Asmodée. Mais peut-être que dans quatre ou cinq ans, ce sera quelqu'un d'autre.

Aujourd'hui, il est fait pour continuer comme avant. Parce que les gens d'Asmodée sont des gens qui ont grandi avec Trictrac.

M. PHAL (Vide)

Ce sont des gens que je connais depuis longtemps, il y a un fort lien émotionnel. Et puis il est impossible de forcer les garçons de l'équipe à dire de bonnes choses qu'ils n'aiment pas.

Trictrac se concentrera-t-il sur son "cœur de métier", l'information?

Oui, parle de jeux. À un moment donné, le gros problème était la monétisation: gagner de l'argent parce qu'il y avait des salaires à payer. Nous l'avons toujours dans un coin de son cerveau. Nous avons 400 000 personnes qui arrivent chaque mois, nous avons toujours dû essayer de convaincre les gens de nous payer. C'est fatiguant Avec Asmodée, nous n'avons plus ce problème de recherche d'argent car ils vont nous financer.

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Cela signifie-t-il qu'ils sont prêts à ne pas gagner d'argent avec Trictrac?

Oui, et les gens ici peuvent se concentrer sur une chose: quels sont les bons formats? Où allons-nous signaler? L'idée est avant tout de pouvoir le faire donner une bonne image de l'industrie, continuer à innover. Nous avons d’abord eu une contrainte: tout faire pour que les gens arrivent sur le site. Ce que nous avons fait n’était disponible que sur notre site, pour générer des revenus. Maintenant, quand on fait une vidéo, on peut aussi la diffuser sur Facebook et Youtube. La première décision d'Asmodée était de dire: "Nous supprimons les inscriptions". D'accord, parce que cela m'a obligé à porter des accusations mais nous n'avions pas le choix. Quelqu'un doit payer pour l'information. C'est un travail, journaliste.

Votre départ de Trictrac signifie-t-il que vous avez terminé la mi-partie?

Je ferai totalement autre chose. J'ai commencé à faire de petites vidéos sur une page Youtube personnelle où j'explique mes motivations. Ce n'est jamais une, deux ou trois raisons. Des milliers de choses, parfois insignifiantes, nous poussent à prendre des décisions. Nous en arrêterons ou en enregistrerons trois ou quatre, même s'ils ne sont pas vraiment les plus importants.

Une des premières raisons de mon départ est que je ne suis pas un entrepreneur.

M. PHAL (Vide)

Je suis ici par hasard. J'ai créé une activité individuelle, basée sur mes qualités et mes défauts : quelque chose d'égoïste et personnel. Il s’avère que cette entreprise est devenue une entreprise. Puis j'ai embauché des gens. Puis c'est devenu une SARL, etc. Pour gérer cela, à un moment donné, vous devez être un entrepreneur, avoir une vision, prendre des décisions. Et j'ai su très vite que ce ne serait pas pour moi. C'est pourquoi j'ai trouvé un partenaire qui était un entrepreneur.

Et pourtant, ce chapeau de contremaître que vous portez depuis près de 20 ans …

Oui, parce que je suis curieux intellectuellement. Cela m'a intéressé. Je suis maintenant enrichi de cette vision des choses. Je n'aurais pas pu, il y a 20 ans, faire la différence intellectuellement entre un entrepreneur et un pigiste. Je la connais maintenant. J'ai poussé fort, je connais mes limites. Je suis assez indépendant dans l'âme. Mais quand je rencontre un entrepreneur, je comprends ses problèmes. Pour suivre un cours, vous devez parler à des personnes qui ne m'intéressent pas du tout.. Je te fais confiance Quand j'ai vendu la boîte, les avocats s'en sont occupés: on m'a dit "ici, je défends vos intérêts et vous devez savoir que la personne qui achètera votre entreprise pourra la vendre dans cinq ans, dix fois plus cher que le prix que vous avez acheté. si vous attendez cinq ans, vous serez dix fois plus riche. "Je sais, mais je m'en fiche. Les gens qui viennent dans 5 ou 10 ans peuvent ne pas m'aimer et je les aurais envoyés en promenade. L'argent n'est pas un moyen de pression sur moi. Je voulais vendre parce que c'était le moment.

C’est aussi ce que le secteur est devenu. Je ne dirais pas "trop ​​sérieux" … mais un peu quand même.

M. PHAL (Vide)

Nous parlons à des gens qui sont là pour de l'argent, c'est normal, mais il y a aussi des tensions entre éditeurs et distributeurs. C'est douloureux. Ce n'était plus comme avant, les choses changent et elles me vont moins bien.

C’est aussi le fait que beaucoup, beaucoup, beaucoup de jeux sont en train de sortir. C’est une fatigue dans les règles d’apprentissage, jouer avec des gens avec qui vous ne voulez pas jouer. Le plaisir de jouer devient une contrainte, ce n'est pas amusant.

S'il y a tant de jeux à venir, c'est aussi la faute de Trictrac. La rédemption du succès …

Absolument, nous sommes en discussion. Mais pas critique. Je n'aime pas ça, je pars. Mais c’est aussi le fait que J'ai 54 ans. Aujourd'hui, les gens qui jouent ont trente ans et ne se reconnaissent pas dans un "vieil homme". Je ne veux pas être "vieux", même si je suis toujours intéressé par les nouvelles technologies. J'ai la possibilité de lancer une chaîne Youtube et ça marche mais à un moment donné ça va s'arrêter. Je préfère donc arrêter avant que ce soit insupportable pour les autres. Je le fais depuis 20 ans et je veux avoir une autre vie.

Quels sont tes projets?

Il y a quatre ou cinq ans, je voulais revenir à mon premier amour: le jeu de rôle. Nous sommes toujours dans le jeu mais c'est un peu séparé. J'ai eu l'idée de tourner des jeux de rôle. Pour plusieurs raisons, je ne pouvais pas utiliser un jeu de trading, donc j'ai inventé un jeu de rôle dans le coin de la table. Un univers, un mécanicien. L'univers et la mécanique ont plu.

Nous avons fait cinq ou six saisons que j'ai passées sur Youtube et beaucoup de gens m'ont demandé de fournir les éléments pour jouer à la maison. Beaucoup de gens qui ne savaient rien ont participé au jeu de rôle. Les éditeurs sont venus me demander de le changer. Au départ, j'ai dit non, je ne suis pas un auteur de jeux. En fait, je pense que c'est intéressant parce que c'est entre ce que je viens de faire dans le jeu de plateau et l'activité que je veux faire maintenant qui est plus proche de la littérature. Le jeu de rôle consiste à écrire, raconter des histoires et aussi un jeu de société. donc Il est probable que la première chose à faire est de continuer à développer ce jeu de rôle.. Je ne sais pas s'il sera publié, mais je vais y travailler.

Comment expliquer la longévité de Trictrac, vitrine du jeu de société en France depuis 20 ans?

Évidemment il y a des circonstances. Je suis arrivé à un moment où il n'y avait rien d'autre à parler du jeu. Mais il y avait des gens qui déménageaient, qui voulaient jouer différemment, pour se faufiler dans les angles morts de la région, je pense à Asmodée, par exemple, qui était à l'époque une petite maison d'édition. Moi, en ce moment: Internet existe, 2000 est l’arrivée de l’ADSL. Je vais développer quelque chose à ce sujet.

Avec Dr. Mops, nous sommes arrivés avec notre vision un peu plus "artistique". Nous quittons les deux Beaux-Arts. Je n'ai pas obtenu mon diplôme mais j'ai "volé" tout ce que je pouvais là – intellectuellement – pendant trois ans. C'est là que j'ai appris à faire des vidéos. donc c étaient les possibilités offertes par Internet, ce secteur du jeu qui s’industrialisait Nous nous sommes tous rencontrés à ce moment-là et avons estimé que nous avions besoin de l'un des autres.

Et je savais que quelqu'un devait personnifier, incarner pour que les gens puissent se reconnaître.

J'étais conscient que ma tête est un peu spéciale, elle ment et je peux jouer. C'était une matière première gratuite.

M. Phal (Vide)

Nous le proposons: d'abord moi, ensuite les autres joueurs, puis les auteurs. Les gens qui faisaient la région. Nous avons tous partagé le succès. Trictrac a aidé tout le monde à exister. Je suis souvent critiqué pour mon très méchant mais, en vérité, au-delà de mon image, nous avons donné de la visibilité à beaucoup de gens. Bruno Cathala (auteur de Kingdomino, Abyss, etc.) est Bruno Cathala parce que nous l’avons vu dans les vidéos Trictrac. Ce n'est pas juste grâce à nous. Nous avons mis en place un système qui fait ressortir sa personnalité intéressante, intelligente et touchante. Mais si ce n'est pas brillant, ça disparaît. Je suis très content de ça. J'ai apporté ma petite pierre, mettant l'être humain au cœur de tout cela. Je réalise l'impact maintenant que je pars avec tous les messages que je reçois. Et ça dépasse le jeu Les gens ont décidé de changer de vie en voyant ce que nous faisons : "J'interromps mon travail de comptable, je veux ouvrir un café" ou "Je veux entrer dans le secteur de l'édition". Je suis content de ça.

La plus grande fierté est d'avoir contribué à cet élan qui fait jouer tout le monde aujourd'hui, presque tous?

Je n'utilise jamais le mot "fierté". Cela me satisfait plus. Je suis heureux d'avoir été utile. Aux gens. Pour un secteur. Nous nous sommes assurés que les gens commencent à jouer, il a compris que la création de jeux était une production intellectuelle comme la littérature ou le cinéma. Ce n'est pas encore dans l'esprit de tout le monde, mais ça viendra. C'est la suite du chemin.

Aujourd'hui, avec les blogs, les chaînes Youtube, Twitter, Facebook, Trictrac n'est plus la seule passerelle pour des informations amusantes. Comment se positionne le site par rapport à cela?

Il y a toujours eu beaucoup de blogs. Ce n'est pas un problème. Google nous a indiqué comme site d'information de 2002 ou 2003 et nous tombons immédiatement sur nos pages lorsque nous tapons le nom d'un jeu. Par contre, les réseaux sociaux ont changé beaucoup de choses. Ils ont permis aux éditeurs de communiquer directement sans passer par nous. Évidemment, cela a changé le jeu mais pas beaucoup. Les gens ne peuvent pas souscrire à tout et finissent par rentrer chez eux.

En ce qui concerne les pages Facebook, je pense qu'elles subiront le même sort que les groupes de discussion d'il y a 20 ans. C'est utile, très pratique, fantastique. Et puis, à un moment donné, cela devient imperceptible. Sur les pages de Facebook, nous nous retrouvons avec les personnes qui publient l'image d'un jeu en disant "J'ai acheté ça, d'accord?" C'est-à-dire que vous ne faites même pas l'effort d'ouvrir la boîte, de lire la règle … Quand ils sont comme ça, vous ne pouvez plus rien suivre. Il y a plus d'informations et valorise donc les influenceurs.

Tant que nous pensons, nous nous repositionnons, cette concurrence n'est pas un problème. Nécessite de réinventer les formats. Parce que Facebook, Youtube change la façon dont votre cerveau capture les informations. Aujourd'hui, nous savons que nous n'allons plus faire 40 minutes de vidéo. L'astuce consiste donc à faire des économies.

En ce qui concerne les joueurs et les jeux, quelles sont les principales transformations survenues au cours des 20 dernières années?

Je le sens le joueur est devenu consommateur et là aussi c'est la faute de Trictrac. En accompagnant un secteur qui offre de plus en plus de produits et qui affecte les acteurs, les éditeurs les ont rendus de plus en plus beaux et attractifs. Nous avons reflété ces choses passionnantes. Les gens ont commencé à acheter. et cette frénésie de consommation a produit un changement dans la façon dont les gens conçoivent les jeux. Premièrement, nous avons acheté un jeu, nous avons joué pendant trois heures. Mais si vous achetez ce jeu, ce jeu et ce jeu, il vaut mieux avoir trois jeux d'un jeu maintenant qu'un jeu de trois heures. Tout cela a réduit la durée des jeux, transformant des jeux identiques en différents jeux avec quelques détails, ce qui nécessite l'apprentissage de règles supplémentaires.

De plus en plus de joueurs jouent, les gens ne vont pas au fond des mécaniques, ils ne recherchent plus la meilleure stratégie.

M. Phal

Après deux matchs, ils veulent jouer autre chose. Pour les éditeurs, ça va: nous achetons, nous achetons. Pour l'industrie et l'économie, c'est bien. Pour la planète, je ne sais pas si ça va parce que ce sont souvent des bateaux venant de Chine.

En élargissant l'audience, nous avions besoin de jeux plus amusants et plus rapides. C'est pas mal, mais ça a vraiment changé le secteur. Et je ne me reconnais plus. Beaucoup de gens se rendent compte que la course à la nouveauté est épuisante. Les gens intelligents de la communauté le réalisent, disent "attention" et mettent moins de jeux à leur disposition. Nous sommes dans un moment crucial.

Quand plus d'un millier de jeux sont publiés chaque année, comment le temps d'exposition est-il autorisé?

Nous ne pouvons plus. Ou ce serait 50 ici à Trictrac. Mais c’est aussi difficile que de donner le temps d’exposition à tous les romans de la saison littéraire. C'est de la folie. Les responsables de ce secteur en sont conscients.

Quels sont les jeux iconiques qui ont accompagné l'histoire de Trictrac pour vous?

C & # 39; est un premier marqueur est Catane, en 1995, qui a introduit de nombreux joueurs dans les jeux modernes. Vers 2000, lors du lancement de Trictrac, nous avions Thiercelieux et les loups-garous de Jungle Speed, avec des auteurs français qui sont immédiatement entrés en contact avec nous et qui avaient le même état d’esprit que nous. C’est un tournant important pour comprendre ce que le jeu moderne est devenu.

Plus tard, il aventuriers ferroviaires en 2005 e dixit, en 2009, qui sont des succès très populaires. Et puis en 2015, Histoires du temps c'était un jeu fondamental parce que c'était l'un des premiers jeux à usage unique: nous jouons le script et c'est fini. C'est l'arrivée de la narration dans le jeu de société. Et c'est pendant que je jouais sur proto que je me suis dit: "Le jeu de rôle, ça me manque trop". C'est là que je pensais que je voulais arrêter Trictrac et raconter des histoires.

Propos recueillis par Alexandre Charrier

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